Могут ли уволить из за частых больничных

Содержание

Могут ли уволить за частые больничные и как этого не допустить

Трудовой кодекс РФ говорит о том, что при нахождении в отпуске по болезни увольнение сотрудника недопустимо. По крайней мере, если имеется официально оформленный листок временной нетрудоспособности. Причина подобного положения не имеет значения. Могут ли уволить за частые больничные в случае травмы, болезни, ухода за ребенком – разбираемся в этой статье.

Информация общего характера

Фонд социального страхования – главный источник, откуда исходят средства для компенсации больничных листов. В этот Фонд работодатели платят определенную сумму, зависящую от размера стандартного вознаграждения того или иного сотрудника.

Больничный лист является доказательством нетрудоспособности работника

Увольнение в период больничных недопустимо даже для тех подчиненных, которые оформили временные трудовые контракты. В таких случаях процедура организуется только после того, как гражданин возвращается на своё место. Обычно это следующий день после официального окончания срока действия самого больничного листа.

Часто случаются ситуации, когда руководство оформляет один или несколько прогулов отсутствующему на месте сотруднику. Например, когда невозможно выйти на связь с подчиненным. Или когда он в реанимации, без сознания.

Чтобы избежать подобных ситуаций, руководителю рекомендуется взять контактные данные у родственников и других лиц, которые находятся в близких отношениях с гражданином.

Для обеих сторон имеется несколько вариантов поведения в случае неожиданной болезни:

  1. Самостоятельный отзыв приказа и восстановление рабочего места. Подобные действия совершаются руководителем. Такая ситуация не влечёт никаких дополнительных санкций, по данному поводу можно не переживать.
  2. Обращение в суд со стороны работника. Это актуально, когда увольнение происходит ввиду длительного отсутствия информации. И когда по возвращении гражданина не было восстановления в должности. На руководителя будет возложена обязанность компенсировать моральный вред, а также само время больничного. Вынужденные прогулы предполагают сохранение среднего заработка. Не обойтись без выполнения просьбы восстановить гражданина в должности.

Руководитель должен использовать все доступные методы, чтобы получить информацию относительно причин отсутствия на рабочем месте.

Больничные листы в большинстве случаев оплачиваются из соответствующего фонда по социальному страхованию. Работодатель должен оплачивать первые три дня согласно действующему законодательству. Конкретный размер зависит от трудового стажа в организации. Чем он больше – тем больше компенсация.

Могут ли уволить за частые больничные

Для принятия такого решения должны присутствовать исключительные обстоятельства. К примеру:

  1. Ликвидация предприятия, официальное закрытие ИП. Тогда работник должен получить все средства, которые ему причитаются. Речь идёт про компенсации по причине неиспользованных отпусков, отчислений за больничные, выходные пособия.
  2. Когда сотрудник сам изъявляет свою волю в этом вопросе. У граждан есть право покинуть рабочее место в любой удобный момент. Достаточно предварительно написать заявление. Тогда понадобится перечислить компенсации за отпуска и больничные. При этом появляется необходимость отработать две недели. Но наличие соответствующих документов позволит две недели провести только на больничном.

Чтобы уволить сотрудника, нужна веская причина

Ликвидация организации и сокращение штата – понятия, которые четко разделяются в текущем законодательстве. Если необходимо сократить штат – нельзя уволить сотрудников, которые оформили отпуск по временной нетрудоспособности. Увольнение проходит только после того, как гражданин официально вернется на работу и когда пройдут соответствующие мероприятия вроде изучение приказов по увольнению, предоставления возможности выбрать другую вакансию, и так далее.

У работника есть право обратиться в суд, чтобы восстановить свои права. Суды часто встают на сторону истцов при подобных обстоятельствах. Кроме того, руководство обязуют компенсировать период временного простоя. За основу берут средний дневной заработок.

В случае ухода за ребенком листки нетрудоспособности выдаются на строго определённое время. Это связано с необходимостью регулировать размеры компенсационных выплат. Уход допускается оформлять на длительные сроки. При наличии двух детей нужен один лист нетрудоспособности, три ребёнка уже предполагают оформление двух документов.

Длительные больничные

Граждане иногда слишком часто находятся на больничном либо долго болеют. У руководителя в такой ситуации складывается впечатление, что болезнь придумана, а листки нетрудоспособности – фальшивые.

Длительные больничные могут стать основанием для отправки работника на медкомиссию

Иногда так действительно происходит. Но большинство граждан стараются оставаться честными и действительно вынуждены находиться дома из-за травм, болезней.

Право работодателя – обращение к сотрудникам медицинского учреждения, отвечавшего за выдачу документов. Тогда оформляется официальный запрос по поводу того, проходил лечение конкретный гражданин, или нет.

Данная информация не относится к медицинским тайнам. Потому судьба работника зависит от того, что скажут медицинские сотрудники. При этом далеко не у каждой организации есть право официально выписывать больничные листы.

Медицинское учреждение может давать два следующих ответа:

  1. Подтверждение прохождения лечения, получения больничного листа. Тогда у гражданина не возникает никаких проблем, и есть возможность продолжить исполнять служебные обязанности. Не допускается увольнять подчиненных только за то, что они болеют слишком долго или слишком часто. Это прямое нарушение прав на отпуска по временной нетрудоспособности, осуществление трудовой деятельности. При этом у работодателя есть право назначить комиссию, чтобы гражданина признали неподходящим для конкретной должности при частых болезнях. Это особенно актуально, когда от жизни и здоровья сотрудника зависят другие люди.
  2. Отрицательный ответ. Тогда есть основание для оформления прогулов, за что гражданина потом привлекают к дисциплинарной ответственности. Прибегают к строгому выговору либо последующему увольнению.

Больничные могут длиться до одного года, а то и нескольких лет. Продолжительность определяется индивидуально, в каждом из случаев. Важно учитывать время действия, характерное для того или иного больничного листа. Придется предъявлять документ несколько раз, если болезнь продолжительная. 5, 10, 30 дней – периоды, которые используются на практике чаще всего.

Руководителю нужны действительно серьезные основания, чтобы увольнять сотрудников, пока они находятся в отпуске из-за временной нетрудоспособности. Закрытие или ликвидация организации – практически единственная причина, допускающая такое поведение.

Даже сокращение штата не дает прав на увольнение подчиненных. Это делается только при возвращении к работе. Наконец, одной из причин может стать проявление воли самого сотрудника, но с такими ситуациями на практике сталкиваются еще редко. При незаконных действиях вторая сторона всегда имеет право обратиться к судебной инстанции.

Является ли фиктивный больничный лист поводом для увольнения, смотрите в этом сюжете:

Форма для приема вопроса, напишите свой

Больничный оплачивается всем

Оксана:

— Моя сестра работает в ларьке. Поднимала ящик с фруктами, вывихнула руку. А больничный лист хозяин оплачивать отказался. Мол, у него и дохода нет. Прав ли он?

— Хозяин вводит вашу сестру в заблуждение. Ведь на самом деле больничные листы оплачиваются не из дохода фирмы, а из средств Фонда социального страхования. И выплачиваться они должны работнику вне зависимости от дохода предприятия.

Но надо, чтобы предприниматель состоял на учете в Фонде, а с работником был заключен трудовой договор

-А если договор подряда?

— При договоре подряда больничный лист не оплачивается. Так что следите за оформлением документов.

Ххх

Сергей:

— Работаю поваром. На кухне я получил сильный ожог. Неделю не работал. Позже мне подсказали, что надо было оформить производственную травму.

Как это сделать?

— Составить заявление на имя руководителя по поводу расследования несчастного случая.

Если руководитель откажется признавать данный факт, надо обращаться в государственную инспекцию труда или даже в суд. И работодатель будет привлечен к ответственности (административной или даже уголовной).

Разница в оплате больничного

Марина:

— Есть ли разница в оплате больничного листа при производственной и бытовой травме?

— Есть! При бытовой травме начинающий рабочий получит 60 процентов от заработка. А если травма получена на производстве и она документально оформлена, заработок будет возмещен в размере ста процентов.

— Но ведь выплаты по больничному листу сейчас ограничены?

— Совершенно верно! Однако если травма получена на работе, сотрудник получает стопроцентное возмещение заработка.

Ххх

Татьяна:

— Мой муж сломал ногу на работе. Он травму не фиксировал как производственную. Посидел на больничном и вроде бы все прошло. Однако спустя несколько месяцев выявились серьезные осложнения после травмы. Сейчас он снова на бюллетене. Полагается ли ему повышенные выплаты?

— Да, такие случаи бывают. Для получения пособия необходимо провести расследование произошедшего случая и оформить его как положено (актом). И листок нетрудоспособности должен быть оформлен именно как последствие производственной травмы. Как и больничный лист после самой травмы несколько месяцев назад.

И тогда будет выплачено сто процентов зарплаты.

— А как оформить акт спустя некоторое время?

— Пострадавший работник пишет заявление своему работодателю о необходимости такого расследования. Если, конечно, работодатель сам не знает о произошедшем, потому как организация такого расследования – это обязанность самого работодателя. После получения информация работодатель обязан создать комиссию и провести расследование случая (с привлечением, при необходимости, представителей контролирующих органов). Если комиссия придет к выводу, что повреждение здоровья произошло в результате исполнения обязанностей по трудовому договору, то составляется акт.

Учтите, что срока давности для проведения такого расследования нет.

Ехала на работу и упала

Ольга:

— Я ехала на автобусе на работу. И, выходя, растянула ногу. Считается ли такая травма производственной?

— Нет, травма по пути на работу или с работы не считается производственной. Единственным исключением будет травма, полученная по пути на работу на транспорте предприятия. Например, если вы едете на служебной машине.

Или если вы в течение дня отправитесь по делу на другое предприятие с документами. Также будет считаться производственной травмой, если несчастье произойдет с вами по пути в командировку , например, в другой город.

ххх

Кирилл:

— Я сломал руку, упав на скользком настиле при входе в цех. Считается ли это производственной травмой?

— Да, это производственная травма!

Если в цехе душно и шумно

Степан:

— Я строитель. Недавно ремонтировали подвал. Меня укусила крыса. Заболел лептоспирозом. Считается ли это производственной травмой?

-Да. Укусы животных (и насекомых), полученные при исполнении трудовых обязанностей и повлекшие утрату трудоспособности (больничный если Вам выдан) является травмой на производстве и подлежит расследованию и оформлению в установленном порядке.

Ххх

Оксана:

— У нас небольшое производство. В помещении душно и шумно, зимой темно. Скажите, есть ли какие-нибудь критерии, каким должно соответствовать производство?

-Да, есть. Узаконенные условия труда должны быть соблюдены на каждом рабочем месте. Для этого раз в пять лет предприятие должно проводить аттестацию рабочих мест. Оно проверяется по самым разным параметрам: уровень освещенности, шума, вибрации.

Если условия труда не соответствуют нормам, то должны быть установлены кондиционеры, вытяжки, дополнительное освещение.

Ххх

Семен:

— Меня сбила машина, когда я шел в кафе в обеденный перерыв. Считается ли это производственной травмой?

— Нет, это производственной травмой не является. В соответствии с Трудовым кодексом обеденный перерыв — это личное время работника.

Но не забывайте, что если в произошедшем виноваты не вы, а водитель сбившего вас автомобиля, то по нормам Гражданского кодекса (глава 590) он несет перед вами материальную ответственность за причиненный вред здоровью.

Вырежи и сохрани!

Вредные и опасные условия труда

Вредные условия труда – это условия труда, характеризующиеся присутствием вредных факторов.Опасные (экстремальные) условия труда (характеризуются уровнями факторов рабочей среды, чье воздействие в течение рабочей смены (либо ее части) создает угрозу для жизни, высокий риск развития острых профессиональных поражений, в том числе и тяжелых форм.

Люди, работающие в экстремальных условиях, на производствах, где уровни действующих факторов настолько велики, что могут вызвать внезапное резкое ухудшение здоровья, относятся к категории сверхвысокого риска. Это работники, которые подвергаются воздействию высоких температур (металлургическое, коксохимическое производство), а также к этой группе относятся профессии, работа на которых проходит в экстремальных условиях.

Работа в опасных (экстремальных) условиях труда запрещена. Исключением является ликвидация аварий, проведение экстренных работ для предупреждения аварийных ситуаций. Такие работы должны проводиться в соответствующих средствах индивидуальной защиты со строгим соблюдением режимов, регламентированных для таких работ.

Вредными производственными факторами могут быть:

1) химический фактор, аэрозоли

2) биологические факторы (патогенные микроорганизмы, препараты, содержащие живые клетки и споры микроорганизмов, белковые препараты);

3) шум на рабочих местах, производственная вибрация, ультразвук, инфразвук на рабочих местах;

4) микроклимат производственных помещений (температура воздуха, температура поверхностей ограждающих конструкций, относительная влажность воздуха, скорость движения воздуха, интенсивность теплового облучения);

5) неионизирующие электромагнитные поля и излучения (электромагнитные поля, электростатические поля, электрические поля промышленной частоты, ОБУВ переменных магнитных полей, электромагнитные поля радиочастот);

6) ионизирующие излучения (радиационные);

7) световая среда (естественное и искусственное освещение);

8) тяжесть и напряженность труда (физическая динамическая нагрузка, масса поднимаемого и перемещаемого груза, стереотипные рабочие движения, статическая нагрузка, рабочая поза, наклоны.

Опасными производственными объектами считаются:

1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются воспламеняющиеся, окисляющие, горючие, взрывчатые, токсичные и высокотоксичные вещества, а также вещества, представляющие опасность для окружающей природной среды;

2) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия;

3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры;

4) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;

5) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях.

Льготы за работу во вредных условиях труда:

— Дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день:

— Доплаты за вредные условия труда:

— Выдача молока или других равноценных продуктов:

— Льготное пенсионное обеспечение:

Сотрудников с признаками болезни рекомендовано не допускать к работе!

С осенью в нашу страну приходит не только сезон дешевых овощей, но и гораздо менее приятные визитеры – эпидемии гриппа и ОРВИ. В целях профилактики заболеваний, Минздрав РФ рекомендует всем гражданам пройти своевременную вакцинацию (при отсутствии противопоказаний).

Как известно, респираторные завоевания и грипп весьма заразны и легко передаются от человека к человеку. Однако некоторые наши граждане настолько «горят на работе», что даже при наличии явных симптомов простудного заболевания упорно не желают посещать поликлинику, вызывать врача и уж тем более уходить на больничный.

На предприятиях определенных типов все работники перед выходом на смену в обязательном порядке проходят медицинское освидетельствование на предмет профпригодности. Например, водители в автотранспортных компаний перед отправкой в рейс.

На многих предприятиях не предусмотрена штатная единица медработника. В таких организациях просто нет компетентного специалиста, который мог бы сделать профессиональный вывод о наличии у человека простудного заболеваний или гриппа.

Так что администрация не вправе отстранить сотрудника от работы, даже если он непрерывно чихает, кашляет, сморкается и всем своим видом являет типичный образчик распространителя инфекционных заболеваний с медицинского плаката.

Тем более что аналогичные симптомы могут проявиться и при аллергии, например.

Как же руководству организации предотвратить распространение вирусной инфекции среди своих сотрудников, чтобы не допустить нарушения производственного процесса, если сотрудник с признаками ОРВИ категорически отказывается покинуть рабочее место и идти в больницу?

Администрация получит право не допускать к работе сотрудников с признаками ОРВИ и гриппа

25 июня 2018 года главный санитарный врач Российской Федерации Анна Попова подписала Постановление «О мероприятиях по профилактике гриппа и острых респираторных вирусных инфекций в эпидемическом сезоне 2018-2019 годов».

Кроме традиционных рекомендаций по проведению на предприятиях любых форм собственности необходимого списка профилактических мер, препятствующих распространению простудных, респираторных заболеваний и гриппа, администрация получила право в приказном порядке направлять в медицинские учреждения для прохождения освидетельствования сотрудников, имеющих видимые признаки заболевания.

Для возвращения к работе сотрудник должен принести справку из поликлиники, подтверждающую его здоровье.

Внешние признаки вероятного респираторного заболевания

  • Насморк.
  • Кашель.
  • Чихание.
  • Покраснение глаз.

Если у сотрудника имеются такие признаки, рекомендуется для уточнения измерить ему температуру. В случае обнаружения повышенной температуры допускать сотрудника к выполнению служенных обязанностей нельзя, как из-за опасности возникновения осложнений, еще большего ухудшения здоровья, так и из-за риска заражения окружающих.

Особенно это актуально для предприятий и организаций, где производственный процесс сопряжен с присутствием большого количества людей, в том числе клиентов или посетителей.

Руководство предприятия по собственной инициативе не имеет права отправить сотрудника на больничный – это прерогатива медицинских работников. Однако согласно предписаниям упомянутого выше Постановления, администрация получила право не допускать работников с признаками болезни к работе до прохождения медицинского обследования и получения документального подтверждения пригодности к продолжению выполнения своих профессиональных обязанностей.

P.S. Чихайте аккуратно))

Рабочее место пустует: могут ли уволить за частые больничные?

Нередко конфликтные ситуации с подчиненным принимают самые разные формы. К примеру, начальник беседует с работником, просит его выкладываться на все сто, трудиться продуктивнее. Несмотря на это, получает абсолютно противоположный эффект.

Сотрудник перестает общаться с коллегами, некачественно выполняет свою работу и не реагирует на замечания руководства или вовсе уходит на больничный, который длится неопределенное время. Как известно, именно лист нетрудоспособности полностью связывает руки начальству.

Человек числится в штате, больничный оплачивается, но работа стоит, так как субъект не появляется на предприятии или в офисе компании. Могут ли уволить за частые больничные?

Могут ли уволить человека, который часто ходит на больничный?

Когда на протяжении длительного времени подчиненный находится на оплачиваемом больничном, работодатель не знает, как ему лучше поступить. Обычно все попытки воззвать к совести, сделать замечание, уволить пресекаются на корню по причине элементарного отсутствия гражданина на своем рабочем месте.

В такой ситуации Трудовой кодекс категорически запрещает применять какие-либо санкции по отношению к конкретному субъекту.

Граждане, которые на время утратили работоспособность, могут воспользоваться своим правом на больничный лист. Данный документ подтверждает законную причину неявки на рабочем месте. Однако часто очень непросто выяснить, действительно ли подчиненный болел или листок нетрудоспособности — простое прикрытие для личных дел.

Особенно часто работодателей беспокоят случаи, когда сотрудник уходит на больничный достаточно часто или его болезнь затянулась. Не следует мучить себя подозрениями и сомнениями, а достаточно просто изучить нормативную базу вопроса и знать действенные способы, которые помогут проверить подлинность больничного листа, выданного медицинским учреждением.

Трудовой кодекс РФ предусматривает возможность расторжения трудового договора в случае неявки на работу в течение более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности (сюда не входит отпуск по беременности и родам), если действующим законодательством не установлен более продолжительный срок сохранения рабочего места при определенном заболевании.

Так могут ли уволить за частые больничные по уходу за ребенком?

Если сотрудник будет отсутствовать на своем рабочем месте по причине осуществления ухода за больным членом семьи, то руководство не имеет права уволить такого подчиненного. Помимо всего прочего, для представительниц слабого пола, воспитывающих несовершеннолетних детей, есть определенные гарантии.

Если срок контракта, заключенного с предприятием, закончится до достижения младшим ребенком сотрудника пятилетнего возраста, то руководство должно заключить новый контракт как минимум на двенадцать месяцев.

Как законно уволить часто болеющего работника?

При увольнении подчиненного работодатель может столкнуться с неприятными последствиями своих действий, например:

  • даже если работник был уволен законно, он имеет право подать жалобу в трудовую инспекцию. Если при проверке правильности увольнения будут выявлены ошибки в составлении документов о трудоустройстве (приказы, трудовая книжка), то на работодателя будет наложен большой штраф;
  • если заработная плата выплачивалась подчиненному в конверте, и работник не был официально оформлен на своем рабочем месте, то он имеет право подать жалобу. В случае, когда информация, указанная субъектом, подтверждается и уходит в налоговую службу, Пенсионный фонд и ФСС, то начальство может столкнуться с новыми налогами, страховыми взносами, штрафами.

Лица, которые систематически уходят на больничный, не всегда способны полноценно исполнять свои основные должностные обязанности, что может негативно отразиться на показателях деятельности всей компании. Нередко встречаются недобросовестные подчиненные, которые пользуются своим правом на больничный лист не по прямому назначению.

В таких непростых ситуациях руководству приходится искать законные пути решения проблемы и в большинстве случаев единственным выходом является увольнение. Ранее в действующем законодательстве была норма, позволяющая расставаться с подчиненным, который болеет более четырех месяцев.

На данный момент в Трудовом кодексе есть поправка, что расторжение трудового договора во время болезни категорически запрещено, если инициатива исходит только от работодателя. При этом последнему приходится доказывать тот факт, что во время нахождения на больничном конкретный субъект не болел.

В ситуации, когда гражданин принес своему руководству поддельный листок нетрудоспособности, то может быть применено дисциплинарное взыскание в форме увольнения. При этом важно соблюсти всю процедуру в соответствии с основными требованиями. Так как уволить сотрудника, который постоянно на больничном?

Помимо инициативы работодателя Трудовой кодекс содержит и другие возможности расторжения трудового договора, которые не запрещены во время болезни субъекта, они следующие:

  • на данный момент одним из распространенных оснований является инициатива подчиненного. Человек должен написать заявление об увольнении по собственному желанию;
  • руководство имеет право расторгнуть трудовой договор с субъектом по соглашению сторон. При этом обе стороны могут закрепить все условия расторжения договора, в том числе прийти к общему консенсусу относительно компенсационных выплат для подчиненного;
  • истечение срока действия трудового договора. Этому основанию больничный лист не является препятствием. Это обусловлено тем, что данные обстоятельства не зависят от сторон;
  • гражданин отказывается продолжать работать в условиях труда, которые немного изменились. Если предложить субъекту изменение условий трудового договора, с которыми он не согласен, а другой работы у начальства для него нет, то можно расторгнуть трудовые взаимоотношения даже в случае временной нетрудоспособности человека. Однако здесь важно действовать в соответствии с законодательством.

Как часто можно брать лист нетрудоспособности, чтобы не уволили с работы?

Действующим трудовым законодательством не регламентируется длительность временной нетрудоспособности. ТК РФ только обязывает начальство выплачивать соответствующее пособие по больничному листу.

Сроки выдачи, правила, вопросы оплаты листков нетрудоспособности определяются федеральными законами и различными нормативными актами Минздрава. Сроки, на которые обычно выдаются больничные листы, строго регламентированы порядком выдачи листков нетрудоспособности.

Максимальный срок составляет:

  • если листок выдается подчиненному лечащим доктором, то больничный не может продолжаться более пятнадцати дней;
  • больничный лист, выданный стоматологом или фельдшером, имеет срок — 10 дней;
  • на более продолжительный временной промежуток больничный лист выдается специальной комиссией, когда установленного срока для выздоровления недостаточно. Нередко отмечаются случаи, когда работник болеет до десяти месяцев. Бывают сложные ситуации, при которых субъект находится на больничном до двенадцати месяцев. Это возможно только при наличии опасных патологических состояний.

Гражданин имеет право уходить на больничный до нескольких раз в год при возникновении такой необходимости. Не существует никаких ограничений относительно частоты обращения за больничным листом. Помимо болезни самого подчиненного, бывают и другие причины временной нетрудоспособности: уход за близкими родственниками, беременность и роды, долечивание, протезирование и так далее. Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону:
+7 (499) 288-73-46;
8 (800) 600-36-19
Это быстро и бесплатно!

Что делать работнику при незаконном увольнении?

Нужно обратить внимание, что прежде чем уволить человека по одному из оснований, перечисленных в статье под номером 81 ТК РФ, начальник предлагает своему подчиненному написать заявление об увольнении по собственному желанию.

Если субъект хочет сохранить свое рабочее место, то не нужно соглашаться на написание этого документа. В противном случае будет практически невозможно доказать незаконность увольнения и разрешить трудовой спор в свою пользу.

У гражданина есть два способа защитить свои права:

  • подача жалобы в государственную инспекцию труда;
  • подача иска в суд.

Мнение эксперта Ирина Васильева Эксперт по гражданскому праву Если нарушение, допущенное работодателем, носит очевидный характер и подтверждается письменными документами, то нужно начать защиту своих прав с обращения в государственную инспекцию труда.

Человеку нужно помнить о том, что ему дается только тридцать дней для обращения в суд. Если инспекция труда не успеет разрешить сложившуюся ситуацию за один месяц, то время для обращения в судебные органы закончится. Поэтому рекомендуется параллельно посетить суд с соответствующим иском.

Как бороться с работниками которые постоянно ходят на больничный

Как видим, эти сроки установлены для медицинских учреждений. Вы вправе только проверять их соблюдение при начислении пособия. К примеру, если вы видите, что врач единолично продлил листок нетрудоспособности на срок более 15 дней, то это повод отправить работника в поликлинику за получением правильно оформленного больничного. Ведь ФСС расходы по такому листку нетрудоспособности к зачету не примет, и суд его поддержит. Если прогноз в отношении пациента неблагоприятный, то не позднее 4 месяцев после начала болезни он должен быть направлен на МСЭ (на предмет получения группы инвалидности). Если благоприятный — то не позднее 10 месяцев (12 — при туберкулезе) пациента должны выписать. Однако работодатель не вправе на основании этих сроков требовать от работника прекратить болеть.

Как бороться с больничными на работе?

Например, для главного бухгалтера при отсутствии у него заместителя или для работников, занимающих должности, непосредственно связанные с работой с населением (прием платежей, кассиры в супермаркетах, где большой поток посетителей), если нет сменяющего сотрудника. В таких случаях при отсутствии полноценного еженедельного отдыха, а также невозможности в силу производственных причин использования ежегодного оплачиваемого отпуска в полном объеме единовременно сотрудник решает немного отдохнуть на «больничном».

  • Учеба. Причина, актуальная только для обучающихся сотрудников.
    Нежелание или невозможность взять учебный отпуск, в том числе в случаях противодействия работодателя законному требованию работника о предоставлении учебного отпуска, порождают появление заболевания, которое требует длительного амбулаторного лечения.

Как избавиться от сотрудника, который постоянно на больничном?

Таким образом, для реализации своего права снизить размер премии или не выплатить ее вовсе работодателю достаточно наказать работника (см. решение 5) с соблюдением процедуры, предусмотренной ст. 193 ТК РФ. И затем уже действовать в соответствии с Положением о премировании (или иным локальным нормативным актом, регулирующим отношения по выплате премий): собрать служебные записки, рапорты, приказ о наказании (вынесенный, когда сотрудник выйдет на работу после «болезни»), расчеты и прикрепить к приказу о премировании (депремировании) в качестве основания для неначисления премии хитрому больному нарушителю дисциплины. Риск оспаривания неначисления премии всегда есть, но он возникнет только в случае отсутствия всех или части условий, перечисленных выше.
Плюс метода в том, что он действенный и законный.

Работник в случае конфликта уходит на «больничный»: методы борьбы

Источник: журнал «Главбух» Трудовой кодекс предоставляет сотрудникам целый комплект прав: гарантированные отпускные, больничные, компенсации, доплаты и т. д. Иногда, пользуясь своими привилегиями, сотрудники начинают перегибать палку, полагая, что закон на их стороне. Истории, о которых пойдет речь в этой статье, происходили практически в каждой компании.

Что делать, если работник часто берёт больничный

У меня сотрудник милиции болеет уже 2 года, но непрерывности нет он в пятницу выписывается, в субботу приступить к службе, но это выходной, а в понедельник опять на больничный, но в другой больнице по другой причине. Уведомели о предстоящем увольнении в 2004 году, после этого не работает, хорошо иметь знакомых с суде и прокуратуре. Все сроки ушли уволили за 15 минут до окончания рабочего дня он, обратился в поликлинику и оформили больничный официально зафиксировано, что обратился за мед.
помощью после окончания рабочего дня и увольнения. Но суд восстановил на службе — уволили на больничном. Сейчас скрывает нахождение на больничном, направили запросы во все медучреждения, чтоб знать точно болеет или нет, так он принес больничный из другого города.
В период нетрудоспособности ей были выданы поочередно два листка нетрудоспособности, второй из которых был ненадлежаще доведен до сведения работодателя. По окончании первого периода нетрудоспособности работница на работу не вышла. Работодателем было проведено собственное расследование, и истица была уволена за прогул.

Однако в связи со спорностью факта ненадлежащего доведения сведений о продолжающейся нетрудоспособности работницы суд признал доказанным факт ее обращения к работодателю о продлении отпуска на оба периода нетрудоспособности. Суд пришел к выводу, что при увольнении был нарушен его порядок, работница была уволена во время ее нахождения в ежегодном оплачиваемом отпуске. Данный вывод основывается на положениях ст. 124 ТК РФ, обязывающей работодателя продлить или перенести очередной отпуск работника на период временной нетрудоспособности работника.

Иногда, пользуясь своими правами, работники начинают перегибать палку. Распространённая проблема работодателей — работник часто берет больничный лист. Стоит чётко знать, что права уволить работника из-за постоянных больничных листов, у работодателей нет. Работник может болеть довольно долго. Единственное ограничение — это максимальный срок больничного. Какой бы не назревал конфликт с работником из-за частых больничных, заставлять увольняться – не выход. Необходимо проверить больничный лист работника.Если работник часто берет больничный и это вызывает подозрения, удостоверьтесь, что больничный действительно был выдан медицинским учреждением.
Необходимо позвонить в медицинское учреждение и удостовериться в подлинности больничного. Кроме того, можно связаться со своим филиалом ФСС РФ. Сообщите о своих подозрениях сотрудникам cоциального страхования.

Однако им самим важно соблюдать Порядок выдачи листков нетрудоспособности, поскольку они несут ответственность за его нарушение. Поэтому медучреждения, как правило, не отказывают. Возможно, поликлиника потребует от вас письменный запрос, но это даже лучше. Ведь если выяснится, что больничный выдан с нарушениями или подделан, то вам в любом случае понадобится письменный ответ от медучреждения для того, чтобы аргументированно отказать работнику в оплате больничного. Если медучреждение, выдавшее «подозрительный» больничный лист, все-таки откажется с вами сотрудничать, то обратитесь в Росздравнадзор или в ФСС, чтобы они сами его проверили. Напомним, что пособие должно быть назначено в течение 10 календарных дней со дня представления работником необходимых документов и выплачено в ближайший после назначения день выплаты зарплаты.

Работникам об их правах: могут ли уволить за частые больничные листы?

Работник может быть уволен в период нахождения на лечении только по собственному желанию. Работодатель не может сократить его или уволить за прогулы, даже если работник болеет долго и часто.

Вид больничного роли не играет: он может лежать в больнице, находиться в санатории, выздоравливать дома или ухаживать за больным ребенком. На такой период человек освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой должности и за ним сохраняется рабочее место.

Как долго допускается находиться на БЛ, чтобы не потерять место?

Срок освобождения от исполнения должностных обязанностей определяется лечащим врачом. Он указывается в листе нетрудоспособности, оформляемом в соответствии с приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 года № 624н (далее — Приказ № 624н). Трудовым законодательством не ограничено количество дней, в течение которых человек может проходить курс лечения.

Имеют ли право отчислить человека, если он постоянно берет БЛ или длительное время болеет?

По поводу того, может ли работодатель избавиться от часто или долго болеющего работника: законодательство не ограничивает, сколько листков нетрудоспособности может брать человек и как долго он не ходит из-за этого на работу. Наниматель может быть недоволен тем, что человек часто болеет, но правилами Трудового кодекса увольнение болеющего работника запрещено (ч.6 ст.81 ТК РФ).

В законе есть два основания, когда состояние здоровья работника является основанием прекращения трудовых отношений:

    Согласно п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ увольняются сотрудники, которых не получается перевести на другую работу, необходимую им по состоянию здоровья. Для увольнения в таком случае необходимы:
  • Медицинское заключение о состоянии здоровья с противопоказаниями к выполняемой работе. Если работнику установили инвалидность II или III группы, он должен принести ИПР — индивидуальную программу реабилитации инвалида, в ней будут рекомендации к труду.
  • Отказ работника от перевода на другую должность или отсутствие у работодателя подходящей должности (ч. 3 и 4 ст. 73 ТК РФ).
  • По п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ увольняются работники, получившие инвалидность I степени (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Считается, что в этом случае трудовой договор расторгается независимо от воли сторон. Работникам в этих случаях положено выходное пособие в размере среднего заработка за две недели (ст. 178 ТК РФ).
  • В остальных случаях, кроме ликвидации компании или прекращения деятельности ИП, заболевание сотрудника не может быть основанием для прекращения трудовых отношений.

    Предельные сроки нахождения сотрудника на бюллетене

    Пунктом 11 Приказа № 624н определено, что листок временной нетрудоспособности оформляется на срок, не превышающий 15 календарных дней. Если по истечении указанного времени человек не вылечился, он направляется на медицинскую комиссию. В таких случаях больничный может быть продлен до 10 месяцев.

    До года срок освобождения от работы может быть увеличен, если человек болеет туберкулезом, восстанавливается после операции, получил серьезную травму (ч.3.п.13 Приказа № 624н). Пациенту необходимо будет ходить к врачу для оценки состояния и продления больничного каждые 15 дней.

    Если лечение не приносит результата и прогноз неблагоприятный, то пациент в течение 4 месяцев направляется на медико-социальную экспертизу и может быть признан инвалидом.

    Отдельные правила установлены лицам с рабочей группой инвалидности. Согласно п. 3 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» пособие таким работникам выплачивается не более 4 месяцев непрерывно или 5 в течение года суммарно.

    Это ограничение связано с тем, что они получают пенсию по инвалидности. Независимо от статуса максимальная продолжительность лечения определяется комиссией индивидуально в каждом конкретном случае.

    Как быть работнику при незаконном увольнении, куда обратиться?

    В случае незаконного прекращения трудовых отношений работник вправе обратиться с жалобой в уполномоченные официальные инстанции. К ним отнесены:

    Независимо то того куда обращается работник, он должен оформить жалобу. В тексте должна быть отражена следующая информация:

    1. Название и адрес организации, в которую обращается работник.
    2. Сведения о нанимателе.
    3. Данные заявителя, включая должность.
    4. Дата начала и прекращения трудовых отношений.
    5. Основания для увольнения.
    6. Требования заявителя.
    7. Перечень прилагаемых документов.
    8. Дата и подпись.
    • Скачать бланк жалобы в трудовую инспекцию на незаконное увольнение
    • Скачать образец жалобы в трудовую инспекцию на незаконное увольнение

    Итак, работники, если они того хотят, вправе потребовать восстановления на работе, либо компенсации за время вынужденного прогула.

    Пример из практики

    Вышнеловоцким городским судом Тверской области 15 июня 2017 г. рассматривался иск о восстановлении на работе, взыскании денежной компенсации за время вынужденного прогула и компенсации морального вреда (решение по делу № 2-670/2017).

    Гражданин работал в магазине. В процессе работы он обращался к врачу в связи с заболеванием. Медиком был оформлен листок нетрудоспособности, о чем работодатель был проинформирован. После этого он предложил гражданину уволиться по собственному желанию.

    Работник отказался и был уволен за совершение виновных действий при обслуживании денежных средств и товарно-материальных ценностей (п.7, ч.1, ст.81 ТК РФ). Работник обращался к руководству магазина с просьбой о восстановлении в должности, но вместо ответа получил уведомление о необходимости явки за трудовой книжкой.

    По мнению работодателя, увольнение было связано не с заболеванием работника, а с нарушением им своих должностных обязанностей. Это подтверждается актом ревизии, на основании которого был издан приказ об увольнении. Суд установил, что работник был уволен во время нахождения на больничном.

    Следовательно, действия работодателя противоречат правилам ст. 81 ТК РФ, которая запрещает увольнять работника в период временной нетрудоспособности. По этой причине суд полностью удовлетворил требования истца. Последний был восстановлен на работе, получил компенсацию за время вынужденного прогула и частичную выплату за моральный вред.

    Частые уходы на больничный не могут стать причиной увольнения с работы. Законодательство не ограничивает количество раз и продолжительность прохождения курса лечения. Если наниматель уволит работника по такому основанию, то следует обращаться с жалобой в Роструд, прокуратуру или с исковым заявлением в суд.

    Работник часто болеет и постоянно на больничном, как уволить

    После вынужденного перерыва в работе по причине болезни сотрудник обязан представить начальнику лист временной нетрудоспособности. Этот документ выдаётся медицинским учреждением и служит доказательством отсутствия человека на рабочем месте по уважительной причине. Однако не всем работодателям нравится, если работник постоянно на больничном. Как его уволить и можно ли это сделать не нарушив закон, следует разобраться подробнее.

    Увольнение сотрудника во время больничного

    Ситуации встречаются разные, иногда просто необходимо уволить часто болеющего работника, вот только сделать это не нарушая закон очень сложно. В образованном обществе практический каждый человек знает свои права и готов их отстаивать.

    Все нюансы трудовых отношений должны быть прописаны в договоре, который ни в коем случае не должен противоречить нормам трудового кодекса РФ. Закон обязывает работодателя выплачивать сотруднику компенсацию за весь период его временной нетрудоспособности (если есть соответствующий документ из медицинского учреждения) и не допускает увольнения работника.

    Несколько лет назад можно было уволить сотрудника, который постоянно на больничном, но только в том случае, если его отсутствие на рабочем месте превышало четыре месяца. Сегодня же служащий может не ходить на работу по причине болезни неопределённое количество времени. К сожалению, многие недобросовестные сотрудники пользуются этой поправкой в законе для того, чтобы не появляться на службе длительное время, но при этом получать денежные выплаты.

    Конечно, любому начальнику невыгодно держать в штате вечно отсутствующего работника да ещё и платить ему деньги. Однако он вынужден это делать, так как законных способов избавиться от такого специалиста не так уж и много.

    Стоит заметить, что речь не идёт о людях, которые по каким-либо причинам действительно вынуждены находиться на длительном лечении, своё законное право на оплату больничных листов они могут легко подтвердить. Имеются в виду те сотрудники, которые просто не хотят работать, прикрываясь листами нетрудоспособности.

    Уволить работника, который постоянно на больничном, можно в следующих случаях:

    • при ликвидации предприятия или фирмы;
    • по соглашению сторон;
    • если закончился срок договора;
    • по собственному желанию сотрудника;
    • если выявлена подделка или неправомерное оформление больничного листа.

    Других законных способов избавиться от часто болеющего сотрудника не существует. Конечно, можно применить к работнику психологическое давление и заставить его уйти, но это не совсем законно и может сильно навредить работодателю в случае судебных разбирательств.

    Ликвидация предприятия или окончание договора

    В случае ликвидации предприятия работодатель может уволить сотрудника, даже если он находится на больничном. Но при этом владелец фирмы обязан оплатить ему бюллетень, в том числе когда документ был представлен уже после закрытия организации, но не позднее 30 дней.

    Сегодня этой лазейкой в законе охотно пользуются небольшие фирмы, которым необходимо реорганизовать свой штат. По документам это выглядит как банкротство или ликвидация. Но на практике, предприятие просто увольняет всех сотрудников, меняет название, а уже на следующий день принимает всех (нужных людей) обратно. Таким образом, можно уволить работника, если тот часто болеет или просто стал не нужен. При этом все нормы закона будут соблюдены.

    Окончание сроков трудовых отношений, прописанных в договоре, также позволяет уволить работника, находящегося на больничном. Однако работодатель обязан оплатить бюллетень, если он был открыт ещё до момента прекращения трудовых отношений.

    Заявление по желанию или соглашению сторон

    Если сотрудник постоянно на больничном, его можно уволить по собственному желанию или по соглашению сторон. Ни то ни другое не будет противоречить нормам, прописанным в кодексе о труде. Исключением может послужить только та ситуация, когда работника вынуждают написать заявление по собственному желанию. Тогда служащий может обратиться в прокуратуру или суд и представить доказательства вынужденного увольнения. Это могут быть:

    • свидетельские показания коллег;
    • фото и видеоматериалы;
    • различная документация, подтверждающая правоту сотрудника.

    В случае положительного судебного решения работодатель будет обязан не только восстановить сотрудника в прежней должности и оплатить больничный, но и компенсировать заработную плату за весь период вынужденного прогула.

    Если же человек сам решил уволиться с работы во время больничного, организация не вправе ему препятствовать. Бюллетень в этом случае должен быть оплачен полностью.

    Незаконный больничный лист

    К термину незаконный лист нетрудоспособности можно отнести не только подделку самого документа, но и его неправомерное приобретение. Сегодня просторы интернета буквально завалены предложениями о продаже больничных, как подлинников (оформленных по всем правилам в медицинских учреждениях), так и подделок.

    Распознать незарегистрированный документ довольно просто — достаточно обратиться с запросом в ФСС. Подозрения, что документ поддельный должны возникнуть, если:

    • бумага, на которой напечатан бланк, не соответствует принятому образцу;
    • подпись врача и печать невозможно рассмотреть (символы размыты или плохо пропечатаны);
    • штрихкод содержит больше или меньше 12 цифр;
    • имеются ошибки или присутствуют опечатки;
    • записи сделаны шариковой ручкой.

    Следует обратить отдельное внимание на сроки, прописанные в листе. Если больной проходил амбулаторное лечение, они не должны превышать 15 календарных дней. Лист нетрудоспособности от стоматолога или фельдшера не должен быть более 10 дней.

    Если распознать поддельный документ несложно, то доказать, что человек приобрёл его незаконно, довольно трудно. Сегодня купить больничный в официальном медицинском учреждении или заплатить деньги врачу за его оформление гораздо труднее, чем десять-двадцать лет назад, но возможно. И этим многие пользуются.

    В случае если у работодателя возникли подозрения, что сотрудник просто не хочет работать, он может собрать доказательную базу и обратиться в прокуратуру с соответствующим заявлением. Доказательствами могут послужить:

    • фото или видеоматериалы, свидетельствующие о том, что сотрудник во время больничного занимался своими делами;
    • свидетельские показания;
    • документальные подтверждения (билеты, распечатки из социальных сетей, справки из полиции или наркологии).

    Если неправомерное приобретение листа нетрудоспособности будет доказано, то работодатель имеет законное право уволить сотрудника. А в случае когда выплата по больничному уже была произведена — потребовать компенсации.

    Не стоит забывать, что в соответствии со статьёй № 327 УКРФ приобретение и использование поддельных документов может повлечь за собой уголовное наказание вплоть до лишения свободы.

    Работник часто «болеет». Что можно.

    Коллеги, работник ничего не хочет делать, постоянно берет больничные. Можно ли его как-нить «актировать» по сумме пропущенных дней по болезни?

    Платить 3 оклада не хочется — не заслуживает)))

    Ури 29 Мар 2017

    Проводите проверку режима, указнного в больничном, навещайте, уличайте.

    Юkkа 29 Мар 2017

    Коллеги, работник ничего не хочет делать, постоянно берет больничные. Можно ли его как-нить «актировать» по сумме пропущенных дней по болезни?

    Платить 3 оклада не хочется — не заслуживает)))

    сделайте запросы в медицинское учреждение выдавались ли ими листки нетрудоспособности за номерами, от чисел..

    как показывает практика, после таких запросов медицинские учреждения берут «больного» на заметку и количество больняков снижается.

    ну если не брать вариант, что ответят, что такие листки ими не выдавались

    Lelunya 29 Мар 2017

    Платить 3 оклада не хочется — не заслуживает)))

    за что 3 оклада?

    постоянно берет больничные

    обычно такими соцстрах начинает интересоваться)

    за что 3 оклада?

    Увольнение по инициативе работодателя.

    такие листки ими не выдавались

    Щаз всё через кампутер, подделать невозможно.

    Остаётся вопрос договориться с врачом.

    Капитон 29 Мар 2017

    Коллеги, работник ничего не хочет делать, постоянно берет больничные. Можно ли его как-нить «актировать» по сумме пропущенных дней по болезни?

    Можно достать мед.учреждение постоянными обращениями в прокуратуру, Фонд. эти конечно будут отписываться, но формально будут проверять медучреждение. В конце концов им надоест по одному и тому жэ пациенту проводить проверки и они дадут команду или не выписывать больничные или направляйте в МСЭ на инвалидность.

    однако, это дело не быстрое.

    mooner 30 Мар 2017

    Была у меня подобная ситуация.
    Написали в ФСС и в больницу запрос: действительно ли выдавались такие-то больничные.
    После этого РБ резко перестал болеть.

    Bold 30 Мар 2017

    Если ему прописано амбулаторное лечение, то всё время нахождения на больничном он может находиться в ограниченном количестве мест: квартира, поликлинка, аптека, продоввольственный магазин.

    вы помоему путаете листок нетрудоспособности с постановлением о домашнем аресте

    PUPSIK 30 Мар 2017

    Наймите частного детектива и поймайте его за нарушением прописанного режима лечения,

    Услуги частного детектива скорее всего будут стОить больше, чем з/п болящего.

    Это во-первых. Во-вторых, законность подобной слежки вызывает сомнения.

    На каком основании? (интересует НПА)

    Ирина1922 30 Мар 2017

    Доброе утро!Можно высказать мнение, работника?

    С начала года болела 4 раза(частенько ребенок приносит всякую инфекцию из д/с), а сейчас только март.

    Больничный не открывала ни разу( так как работаю недавно, чтобы вот как написано выше не приписали часто болеющей), выпивала обезболивающее, чтобы не было озноба, температуры, ломоты в теле.

    В такие дни практически просто отсиживалась на работе, толку как от работника было мало, также заразила другого работника из кабинета, он уже взял больничный, и наверное таких заразившихся было не мало.

    По вашему это лучше, почему у многих работодателей такой негатив к больничным? При этом мою должность никто не замещал, работу которая накопилась, доделала в выходные и в другие дни.

    Я думаю главное, это не больничные, а то справляется или нет сотрудник со своей работой, а как и где он это делает, какая разница?

    Из личного опыта, я судилась с работодателями и не с одним, ничем хорошим для них это не закончилось, так как бизнес довольно часто не белый, везде есть свои скелеты в шкафу.

    Договаривайтесь мирно, возможно сотрудник и за один оклад уйдет по собственному.

    Lelunya 30 Мар 2017

    Увольнение по инициативе работодателя.

    нда?) мы вот тут одного намедни по свой инициативе уволили. догнать заплатить?)))

    Наймите частного детектива и поймайте его за нарушением прописанного режима лечения, сообщите в медучреждение, больничный аннулируют.

    много знаете таких случаев?)))

    Была у меня подобная ситуация. Написали в ФСС и в больницу запрос: действительно ли выдавались такие-то больничные.

    просто больницы,как правило,такие запросы игнорируют,а вот ФСС интересуют такие больные

    Договаривайтесь мирно, возможно сотрудник и за один оклад уйдет по собственному.

    тоже неплохой вариант. в любом случае худой мир лучше хорошей ссоры (цЫ)

    Ури 30 Мар 2017

    вы помоему путаете листок нетрудоспособности с постановлением о домашнем аресте

    Вопрос последствий того или другого :

    Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»
    Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности
    1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
    1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;

    Ури 31 Мар 2017

    А откуда Вы знаете прописанный режим?

    Глубина знания зависит от задания работодателя и суммы оплаты труда исполнителя.
    Здесь же проводится «мозговой штурм», топикстартер может выбрать любой вариант или даже игнорировать все.

    З.Ы. А так, в приципе, болея СПИДом, если по такому заболеванию дают больничный, можно не только разгуливать по улицам, но и посещать кино и театр, и даже публичный дом !

    Капитон 31 Мар 2017

    По вашему это лучше, почему у многих работодателей такой негатив к больничным?

    потому,что часто покупают больничные.

    или «добренькие» врачи верят на слово «больному» фактически его не осматривая.

    У меня после получения выговора работник «болел» год, пока не истек срок дисциплинарки.

    PUPSIK 31 Мар 2017

    1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:

    1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;

    Вы говорили об «аннулировании» л/н. А здесь говорится только о снижении пособия.

    Если работник на больничном злостно нарушает режим, то РД ничего поделать не может.

    Ури 01 Апр 2017

    Если работник на больничном злостно нарушает режим, то РД ничего поделать не может.

    А медицинское учреждение ?
    Из больницы просто выписывают, если пациент напьётся или во время осмотра его не будет на койке в палате.
    Или он пропустит назначенную процедуру.

    Зубрила2017 30 Апр 2017

    автор ушел за дубль вопроса

    da schdoiza Baya 12 Май 2017

    По вашему это лучше, почему у многих работодателей такой негатив к больничным?

    потому,что часто покупают больничные.

    или «добренькие» врачи верят на слово «больному» фактически его не осматривая.

    У меня после получения выговора работник «болел» год, пока не истек срок дисциплинарки.

    Покупают ? И сколько стоит по сравнению с размером больничных ? Не, невыгодно. Врачи берут много, да ещё риск, что потом блакмейлить начнут.

    А работник/пациент отвечает за раздолбайство врача ? Он предлагает выдать ему БЛ без оснований — тот соглашается и сам попадает под дисциплинарку — минимум.

    Что, целый год продляли БЛ ? Диагноз какой ему был ?

    Всё это сложнее гораздо, чем думаете.

    Капитон 15 Май 2017

    Диагноз какой ему был ?

    где в больничных Вы видели диагноз?

    Что, целый год продляли БЛ ?

    нет, три месяца болеет, потом выписывают и на следующий день он опять заболевает на три месяца и т.д.

    Всё это сложнее гораздо, чем думаете.

    ну так расскажите.

    Carolus 17 Май 2017

    после таких запросов медицинские учреждения берут «больного» на заметку и количество больняков снижается

    Если только работник не имеет хронических заболеваний и не любит жаловаться во все возможные инстанции на любого, кто ему мешает жить

    У меня, например, хронические болячки есть. Для получения ЛВН мне достаточно описать симптомы врачу. Детекторов лжи я в кабинетах врачей пока не встречал. Если врач откажется выписывать мне ЛВН при том, что запишет в медкарту жалобы, а раньше при таких же жалобах выдавал, — пойду к главврачу или зав. отделением. Не получится в тот же день — сяду за К+ и найду в нём один старенький нормативный акт, описывающий, при каких заболеваниях на какой срок врач должен освобождать от работы. А на следующий день уйдёт письмо в комитет по здравоохранению со всем описанием ситуации и утверждением, что нарушаются мои конституционные права и всё такое прочее. И, кстати, на работу я всё равно не выйду — отсутствие по уважительной причине, причина описана в медкарте, не мог пойти — нездоров был. Вариант, что врач не заполнит карту или не поставит диагноз — исключаю. Вариант, что не восстановлюсь на работе при наличии симптомов болезни и диагноза — тоже исключаю. Но, получив объяснительную о нездоровье во время прогула со ссылкой на обращение к врачу по этому поводу, ни один вменяемый работодатель не станет связываться с увольнением . а невменяемый всё равно может настучать работнику ботинком по голове и уволить его «по собственному».

    Сообщение отредактировал Carolus: 17 Май 2017 — 18:54